元スレ
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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:22:21 ID:Tm6
これからは才能やセンスが0の主人公が血を吐くような努力を得て習得した強力な力や武具で強敵を倒して行くのが良い

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2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:24:38 ID:KNI
血ヘドを吐くほど苦労したって言っておけば世界で唯一無二なレベルの大技も修得可能

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:26:30 ID:Tm6
>>2
それの何が悪いのかわからんのだが

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:27:42 ID:KNI
悪いとは言ってないとりあえず修業でボロボロになった描写をしておけばどんな技でも修得できるから便利だよねって

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:31:24 ID:Tm6
>>4
全く修行もせずに急に超弩級の極大魔法を使えたり伝説の剣をブンブン振り回すよりマシだろ
圧倒的に

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:29:16 ID:Tm6
異世界に転生したばかりの主人公が急に伝説の魔剣や聖剣を自由に扱えるとかクソ
最初は勇者の力を持ってないから伝説の剣の一部の力を解放することすら出来ないけど修行を重ねるごとにその伝説の剣の力を解放していくとか最高

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:31:19 ID:Xix
子供の頃からもの凄い修行して強キャラになってても天才キャラ扱いされるし
物語開始時はへぼくて、そこから数ヶ月もの凄い努力して強キャラになっても天才的だよね
才能もあって努力もしてる奴が順当に活躍する最近の作品の方がリアリティはある

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:33:45 ID:Tm6
>>7
まぁ実際オリンピック選手とかそうだしな
でも才能がなくて努力だけで強くなって行って天才たちに一矢報いるくらいならさせても良いと思う

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:32:30 ID:3HJ
やっと主人公無双を受け入れ始めた
強さとかどうでもいいんだよ
話が面白けりゃそれでいいんだよ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:34:47 ID:Tm6
>>9
言うほど話面白いか?
主人公が無双しまくってそれに興奮してるだけな気がする

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:36:37 ID:3HJ
>>13
作品によるが面白いのはある
大半がクソだとは思うが否定だけしてても楽しくないし

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:38:49 ID:Tm6
>>14
もう少しクソじゃないものが増えても良いだろ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:41:08 ID:GzP
>>13
興奮出来るならそれだけで十分需要があるって事

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:42:25 ID:Tm6
>>16
もうその需要とやらも尽きかけてるだろ
これからは衰退していく筈だ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:33:30 ID:GzP
クソはクソだがこれからも存在し続けるだろう
誰もがクソだと分かっていてもハーレムが無くならないのと同じ
そもそもチート持ち主人公は流行などではなく太古から存在する

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:42:46 ID:Xix
逆に、>>1の理想に近いにはどの主人公だ?
努力型主人公って努力とか言いつつ短期間で超人化する天才ばかりなイメージなんだが

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:47:07 ID:Tm6
>>18
今はそうでもないが無印ドラゴンボールの孫悟空とか史上最強の弟子ケンイチの白浜兼一みたいな奴ら
血反吐吐くような努力しまくってさらに一瞬でも気を抜いたらやられるような強敵相手にボロボロになりながら死力を尽くして勝つシーンが大好きなんだ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:51:10 ID:Xix
>>21
ケンイチとかまさに俺が言う天才の代表格だな
血統も才能も最高クラスで、師匠も主人公の師匠と同格、子供の頃から死線くぐってきた奴に
何1年程度で追いついてんのっていう

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:46:56 ID:F09
でもいきなり最強とかは意外と少ない
たいていは少なからず努力してる

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:49:49 ID:Tm6
>>19
全然努力してないだろ
筋トレで例えたら一日腕立て10回で世界チャンピョンに輝くビルダーレベルの筋肉が付くのと同じ

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:48:11 ID:Tm6
悟空が元祖ピッコロ大魔王に腕一本だけで倒したあのシーンの感動は今でも忘れられない

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)12:58:55 ID:F09
ピッコロ大魔王倒したのは努力ではなくて神の水飲んで強化されたっていう才能もしくは運でないの?

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)13:02:27 ID:Tm6
だから俺が言ってるのは異世界に転生してそのついでに手に入れた才能や伝説の剣で一撃で敵を倒して努力してるフリする奴が大嫌いなんだよ
そんな奴らと悟空とかケンイチは違うだろ
もういいわ伝わらんみたいだし

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:26:56 ID:X4K
>>27
言うほどそんなん流行ってないし
ケンイチなんぞよりよほど努力してる奴多いから
ちゃんと見た方がいいんでないのっていう

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:35:12 ID:o8M
どんなに努力しても上の下止まりのほうがいいんじゃないの

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)14:38:26 ID:jur
最近は勇者パーティから抜けたお荷物なおっさんがスローライフするのが流行ってたりする

俺得なので良し

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)15:14:33 ID:zUl
>>1に同意する、努力する姿が美しい
チート持ち主人公とか結果ばかり簡単に求めすぎていけない

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)15:28:09 ID:o8M
なろうでありがちなレベルアップ設定も修行と言える

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)16:40:42 ID:zUl
>>37
それもなし

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)16:32:05 ID:hVB
・・・・・・数年後
これだけでスゲー修行したって事にできるんだわ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)16:52:22 ID:o8M
>>38
ドラゴンボールやワンピであったなあ
ちょっと萎えたわ

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)16:33:39 ID:co6
わかる
チートじゃなくて欠点とかほしい

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)16:57:04 ID:T5w
おっ、この話はチートじゃない感じ?→結局チートでした。

最近はこれも増えてる

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:00:11 ID:OsP
チートだろうとチートじゃなかろうと最強だろうとどうでもいい
それをいかに魅力的に読者に伝えるかが問題
欠点を持たせることや血をにじむような努力は所詮、主人公の魅力を引き出すための一要因でしかないし

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:06:09 ID:o8M
>>48
これだろうな
うしおととらや仮面ライダーなんかも急に強くなったチートみたいなもんだけど単純に面白いから人気出る

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:02:38 ID:nGX
ナルトの落ちこぼれが頑張ったいく漫画と見せかけて
ただの天才一族の末裔だった時の
なんか初めにやりたかったこととずれてね感

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:13:38 ID:co6
>>50
すごい努力もしたからセーフ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:12:54 ID:co6
でもサイタマってなぜか叩かれないよな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:20:11 ID:EDN
>>54
主人公がチヤホヤされないからだろう
叩かれてるのは作者のチヤホヤされたい願望の投影にしか見えない作品ばかり

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:43:40 ID:ERb
すぐ作者の願望とかありきたりな批判を始めよる
サイタマの場合ギャグ漫画枠として見られてるだけでしょ
最初から怪人協会編のノリだったら同列だったわ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:46:29 ID:o8M
サイタマは作者が上手くネタに昇華してる
なろう主はネタにされてる感じ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/05(月)17:48:57 ID:ERb
売り方にもよるよあんなん
このスレ見てても分かるようになろうのチート系主人公ってだけで
努力してないに違いないと批判する奴が多いもの

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