元スレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1504980769/


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1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:12:49 ID:mPX
いったい何がどう良かったのか、具体的に言えるの?

今の時代のほうが良くなってると思うんだよね

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:15:42 ID:ZaN
和田アキ子がまだ若くてお昼が楽しかったなあ

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11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:21:49 ID:JOl
昭和がよかったんでなく、思春期や若いころの自分がいいだけだろ
いま、10代や20代の肉体に戻れるなら、その方がいいにきまってる

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:25:45 ID:CGF
マナーが良かったから規制もなかったとかやろ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:29:41 ID:rpe
俺らの頃は辛かったって言うおっさんも多い

15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:30:39 ID:66w
ケータイもないって凄いよね
どうやってヒトと会うてたんやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:32:03 ID:JOl
>>15
家電、公衆電話、郵便
そういうのがもっと普遍的な社会だったんだよ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:36:09 ID:66w
出先でなんかあって遅れたとして
公衆電話があっても相手ももう家でとるワケやん
ほならもうどうにもなれへんのやろ
昔はガイジンみたいにアバウトでよかったんやろか?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:38:13 ID:JOl
>>24
シティハンターみたいに、伝言板てのがあってだな
まあそもそも、今みたいな通信システムがないからあと報告が普通だよ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:37:46 ID:pPl
懐古主義とかじゃなくてさ
文化的な豊さって昭和が一番良かった
ネット時代の今なんか比べものにならん
正直今はくだらない世の中
昭和は今では考えられないような事が実現可能で
夢はわりかし叶えられる世の中だった
まあ金が有り余ってた時代って事だ
金ないじゃん平成

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:40:50 ID:66w
今よりはユルユルでも許されたいうコトなんかな?
そのほうが幸せそうではあるね

36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:42:34 ID:CGF
>>31
逆で今より必死に連絡を取ってたんよ
そこまでやってダメなら許そうってなるし

今だとメールしただのlineしただのウソばかりやん

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:41:20 ID:iT3
てかむしろ待ち合わせがアバウトになったんは携帯が普及してから

33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:41:23 ID:JOl
今のラインだってそうだろ
どこにいても知り合いと連絡取れる機能なんて、数年前まではなかった
ツイもそう
アメリカ大統領のつぶやきなんて知ることもできなかった

こういうのを5年後10年後の若い奴らが言うわけだ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:42:55 ID:JOl
昔はテレビ見るのにアンテナ立てなくてもよかったんだろ?
楽でいいよな

とか言われだすぜ、そのうち

46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:48:32 ID:rpe
毎年2年生が今年の1年は挨拶しないって言ってるようなもんだな

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:48:34 ID:VJE
ネットは無かったというよりメジャーじゃなかったんやって
もちろんTwitterとかはないけど掲示板とか 2ちゃんもあったけど親の知ってる2ちゃんと今の2ちゃんは全然違うらしい

55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:52:44 ID:iT3
テレビは明らかに衰退したな…

66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)03:58:45 ID:ite
たしかに、電車乗るにも買い物するにも、会話ナシで1日過ごすのは無理だったけど
「いまのほうが早いし気楽」と「コミュ障になりようがない時代」
どっちで捉えるかみたいな話よね

71: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:01:58 ID:iT3
まあでも便利なネット社会を作り出したのは俺らITさんたちだし
ありがたく思ってほしい

72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:06:13 ID:iNj
>>71
ありがとうITさん!

79: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:20:30 ID:pPl
つまり今の人間のコミュニケーションは「軽い」←この程度の付き合いしかできないって事だ
真の友情とか作れないよな
昔はコイツなら変わりに死んでもいいって思うダチがいてたって信じられないやろ?
今の平成っ子にはわからん話よ

80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:29:04 ID:CGF
>>79
平成「うわーすげー」(俺には関係ないし)
って良くも悪くも軽い付き合いしかないからな

女同士の「うわーかわいいー」(私なら絶対にしない)みたいなのが男もやるようになってきたし

82: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:33:48 ID:iT3
しかし俺らITさんたちがネットここまで普及させたばかりに、普及後の世代の人たちの価値観に多大な影響を与えてしまったのが良いのやら悪いのやら…

86: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:41:39 ID:pPl
>>82
昔の常識を過去の遺物にされてしまいがちだけど
昔の教訓の方が明らかに正しいのに
ネット世代は旧世紀は消え失せろしか言わない
明らかにお前は間違いだって言えるのに
ネットに毒された連中には全く通じない
たった20年前後でここまで常識は変わるのか?
いや変わったのではなく歪められたのほうが正解だと思う
なにかが間違ってるって旧世紀は思ってるはずだ
それは間違いじゃないし
これから新世代への不安(心残り)だと思う
間違いのまま引き継いで大丈夫だろうか?

89: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:46:56 ID:JOl
>>86
その「歪められた」っていうのが時代であり歴史なんだよな
そして歴史に正解、間違いはなくて、ただ結果がのこるだけ
一個人が焦ろうが憤ろうが、どう思おうが杞憂

85: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:38:25 ID:rpe
昭和初期中期の人たちはどう思ってるか聞いてみたいね
同じように昭和後期は人間関係が希薄化してると言うんだろうか

88: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:42:54 ID:iT3
>>85
どうなんだろうね
古い世代が新しい世代に文句言ってるのは同じかも
俺は昭和生まれだけど若い人の人間関係が希薄には見えないよ

87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:42:02 ID:JOl
昭和はマナーや規律が緩かったんじゃなくて、戦後はそうでもしないと生きて行けない時代だったんだよな
多少の違法やマナー違反を気にしてたら、生きて行けない
国民みんながそうだっただけ

90: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:48:05 ID:08u
俺は昭和の中期になるのかなぁ
いろんなものがさ「必要は発明の母」で生み出されてたんじゃないかな
で 母親がいるなら父親もいるはずじゃんって思って考えついたのが「横着は発明の父」
俺達の時代あたりからその傾向が強くなっていって便利で楽になりすぎてる気はする

人間関係は濃い関係は変わらずあるんだろうけど それこそネットの普及なんかで希薄な広がりも増えたんじゃないかな
なかったものができたり 見えなかった側面が見えてきたってのもあると思う

92: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:53:10 ID:JOl
都合のいい事、便利になったことには、気づかず言及せず
都合の悪い事だけ取り上げて「昔はなー」っていうのがほとんど
昔と比べて良くなったとこ、昔の方がよかったことを天秤にかければ、ただのワガママやグチだと分かるよ

101: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:09:49 ID:pPl
>>92
「そうおもうのが若い世代」で歴史は繰り返す
結局若いやつが修行が足らん血気盛んに旧世紀を叩いてるが
自分も老害と呼ばれる年になってから
昔バカにしてたおっさんの言ってた事が今更手遅れだが染みるって心境になる
若い内は理解できない
昔は俺も理解出来なかった
あと利便性=良いことは短絡的だから
利便性によって失われる物がたくさんある
ネットにおいては「心」だろうな
俺はウソまみれのネットの人間の人間性は欠落してると思う
俺も依存してるから人の事は言えないけど
ネット経由で知り合おうとか一切思わない
信用できないので単なるこっちも書ける読み物だと思って使ってる

95: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)04:57:28 ID:08u
「昔はよかった」には新しいものについていけないヤッカミとか
自分が主役になれないヒガミの要素もあるかもしれない

103: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:10:40 ID:NGC
>>95
つまり時代を切り開いてきた同世代の有能な者に対するやっかみを若い世代にぶつけてるのか

98: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:09:07 ID:RVm
自分視点で自分が若い頃に人生思い切りで楽しんだ頃を
懐かしんでるだけであって今と昔の社会がどうとか考えてる
おっさんなんてほぼ居ない

104: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:11:18 ID:08u
たとえばだけどゲームなんかでもテレビゲームのスピードに追いつけなかったりするし
トレーディングカードゲームは悔しいことにルールすらわからん
現代っ子が楽しそうにあたりまえのように遊んでるのを見ると「すげー うらやましい」と思うんよ
それを「俺達が子供の頃は…」って言い訳してるところはあると思う
当時そういう遊びがあったら絶対ハマってたと思う

111: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:30:12 ID:CGF
>>104
昔のボードゲームは今のヤツはわからんわけやん
もちろん老人同士でも若者同士でもルールを知らなきゃわからんよ
初心者に勝ち誇る一部の若者が痛いだけかと

115: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:37:43 ID:08u
>>111
親戚のガキどもと「デュエルしようぜ」とか戯れてみたいわw
そのあとは「軍人将棋」で対決したり みんなで「人生ゲーム」とかさ

118: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:42:18 ID:CGF
>>115
うちだとおやつかけて人生ゲームとWIXOSSやってるわ
正月なんてお年玉をかけてるから目の色が変わってるし

おじさん「勝ったらお年玉2万に増額な」
キッズ「うおー」

119: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:46:07 ID:08u
>>118
いいなぁ 楽しそう

106: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:15:41 ID:08u
「昔は」って言っちゃうとアレだけど 努力や挑戦が成果になりやすかった(わかりやすかった)かもしれない
今はそれが少ないんじゃないだろうか だから努力しない挑戦しない 安定してればいいやってことになるのかも

108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:21:05 ID:08u
あと思うのはさ 創作って分野では衰えてるんじゃないかなって気もしてる
流行歌なんかではカバーと称して昔の歌をもてはやしてみたり 映画やアニメもリメイクみたいなのが多いなって感じてる
もちろん新しくて魅力的なものもいぱいあるんだけど

>>106
それを見つける能力は才能だけじゃないよね きっと
そういう教育や指針を疎かにした責任は俺達昭和世代にあるんだと思う

109: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:25:19 ID:pPl
まっ利便性とかやっかみとかを旧世紀が間違いだと言う理由にしてる時点で
青いよな
そんなん俺も昔はそう思ってたけど今では恥ずかしい消したい記憶だわ

「歴史は繰り返す」これだけ覚えて時が来たら後悔しろ

114: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:34:23 ID:pWt
>>109
俺たちの時代は良かったと思ってるわけじゃないのね

116: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:39:31 ID:pPl
>>114
俺等昭和はは違う種類のバカをやった調子こいた
平成は人としての人格が欠落してると思う
今のままの引き継ぎは不安だ
だからおっさんの説教は未来の平成っ子への警告だと気づかないなら
そいつは本当にだめな奴だ

110: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:28:49 ID:08u
今の社会は厳しいと思うよ 俺の世代はちょうどその境目あたりじゃないかな
「サラリーマンは気楽な稼業」で「そのうちなんとかなる」ってわけにいかないもん

121: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)05:52:17 ID:08u
俺達は平成世代の言う事を全否定するほどケツの穴は小さくない
若い奴らも俺達の言う事に少しは耳を傾けてほしいよな みんなで上手くやっていこうや
ネットは年齢や経験の上下も差もなく話す機会を得られるいい道具でもあると思うんだ

外は明るくなってきた おっさんはちょっと徘徊してくる

122: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)06:03:53 ID:pWt
>>121
40代50代は柔軟な人少ないも思うわ

123: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)06:07:35 ID:Mqq
明らかに昭和の方が良かっただろ
昭和が終わって2、3年後にバブルが崩壊
つまり昭和はずーっと右肩上がりだったんだぞ

その後の平成は25年くらいずっと停滞
暗すぎるだろ

129: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)07:35:57 ID:08u
>>123
右肩上がりにしたのは昭和前期世代なのかなぁ
俺の世代はそれを消費して食い潰しただけのような気もする
上向きのまま平成世代に渡してやらなきゃいけなかったのに

131: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)07:40:30 ID:Mqq
>>129
そうじゃない

昭和→平成はハード中心→ソフト中心の転換期だったわけよ
それに対応する能力が日本人にはなかっただけ

職人にはなれるけど、デザイナーにはなれないみたいな

138: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)08:43:12 ID:08u
>>131
あーそれはあるね 昔から言われる日本人の性質や特質だ

消費から節約へっていう流れも昭和→平成かね

124: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)06:26:48 ID:OlJ
今は新しいもんが無いからな
今までこんなの無かった! ってのが少ない

125: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)06:31:43 ID:Mqq
>>124
新しいものもすべてアメリカ発だからな今は

126: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)06:34:04 ID:OlJ
別にアメリカ発でもええんよ
おっさんの子供心を鷲掴みしちゃうようなモノならな

134: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)07:48:50 ID:etd
トシ食ったのもあるかもしれないけど
何事もどこか不便なのが逆によかった気がする

今は便利になりすぎた

135: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)07:50:58 ID:uYP
イオンとネットでなんでも手に入るのに
街の人は幸せそうじゃない

136: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)08:10:11 ID:sj8
どうよかったかと言われれば・・・
ある程度成績よければ大学側のほうから受験してくださいって
受験のための交通費とホテル代出してもらえた
中卒でも職人の道選べば金の卵って言われて厳しいながらも重宝された
高卒でも十分に就職の選択肢があった
仕事で失敗してもそれほど言われなかった
それどころか失敗して学べとまで言われたし
ものづくりなら売れるものじゃなく自分が作りたいもの作れとまで言われ自由度が高かった

バブル期ってこんな感じだったらしいが
お前ら大嫌いな精神論全開な時代でもあったらしい

137: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)08:20:11 ID:9iB
戻れない過去の話に花を咲かせるというのは、なんだか虚しいものがあるね

141: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)08:52:15 ID:mWC
ユッケとレバ刺しが当然の様に食べられたのは良かったなw

146: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)10:21:00 ID:44u
携帯が普及しだしたあたりから、なんていうか、世知辛い世の中を如実に感じるようになって、しんどくなってきたような。

150: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)10:47:03 ID:Pzc
昔のほうが良かったよ
馬鹿でも就職できたし 消費税もなかったし

160: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)12:42:48 ID:CKY
>>150
消費税って年間17兆円ぐらいってあるらしいし課税も昔より増えてるのに
政府は足りない足りないって言ってるよな
使い方がおかしいんじゃない?って本当思う

161: 名無しさん@おーぷん 2017/09/10(日)13:28:54 ID:QIK
>>150 >>160
100兆円の予算のウチ
大体3分の1が社会保障費3分の1が借金返済残りが政策に使える経費。
一番増え続けているのが社会保障費。年間約1兆円。
それをまかなうのに借金増やすか増税するか、どこか予算を減らすか
景気よくして税収増やすしかない。
どれか好きなの選べ。

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