元スレ
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1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:48:52 ID:eDZ
やめてよかった

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:49:37 ID:oUi
だろうね

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:50:10 ID:GTQ
今なにやっとんの?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:50:49 ID:eDZ
>>3
転職してメーカーだけど違う業界にいる

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6: 名無し 2017/03/11(土)22:52:11 ID:QHJ
逃げ切れたのか

7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:53:07 ID:eDZ
>>6
やめたのは粉飾会計後、米国原発損失発覚前

8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:53:10 ID:Vc8
東芝社員なら食堂の神カツ食ったことある?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:56:23 ID:eDZ
>>8
浜松町本社の食堂は行ったことない

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:53:37 ID:IQy
原発一筋の企業になれ(´・ω・`)。

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:56:23 ID:eDZ
>>9
WH売るって言う話出てるし、今となってはそうならないだろうね

10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:53:47 ID:GTQ
何年勤めて退職金出たん?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:56:23 ID:eDZ
>>10
5年未満で、規定で積み立ての25%しか払われないからスズメの涙ですよ

11: 名無し 2017/03/11(土)22:55:00 ID:QHJ
買ってくれる会社なさそうだよな
中国かインド辺りに頼むしかないよ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:57:56 ID:eDZ
>>11
韓国が興味持ってるらしいね
韓国はUAEで原発建設中だし、原発輸出に力入れてるし、一応アメリカの同盟国だからあり得る

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:59:04 ID:Ekh
中韓に技術者取られたのも東芝だっけ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:01:49 ID:eDZ
>>16
20代だからその辺はあまり詳しくないです

17: 名無し 2017/03/11(土)22:59:07 ID:QHJ
東芝って原発と半導体なくなったら、何の会社になるの

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:01:49 ID:eDZ
>>17
なんかの記事で経産省の人がエレベーターの会社になるって言ってるね

19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)22:59:45 ID:Luy
東芝は西田がすべての元凶だよな
在任中は有能な社長としてマスコミはどこも持ち上げていたのが滑稽

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:04:28 ID:eDZ
>>19
あの頃は原子力ルネッサンス(笑)で原発が盛り上がっていたから・・・
東日本大震災みたいなことが起きるのを予測するのも難しいから仕方ないけど戦犯だね 

26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:03:08 ID:Luy
総合電機3社の一角がなくなるわけだよ
三菱は小さいし、日立の責任は重くなるよなあ

29: 名無し 2017/03/11(土)23:04:53 ID:QHJ
当時から東芝社内で業績悪化の話出てなかったの?

30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:05:36 ID:Luy
>>29
トップがそれを隠してきたから今こうなってるんだろ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:07:45 ID:Vc8
>>30
地震発生時に原子力のとこにいたけど家電の赤字は原子力で補うみたいな感じだった

50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:11:23 ID:eDZ
>>37
粉飾会計後に公表した原子力事業の業績見るとかなり安定していたからそう言うのも納得はできた

32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:06:02 ID:HQN
大手だから楽観的に考えてたんだろ


40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:08:41 ID:eDZ
>>32
中の人は粉飾会計発覚後も楽観的な人だらけだったよ
今はどうなのかわからないけど

39: 名無し 2017/03/11(土)23:08:33 ID:QHJ
今の社長ホントかわいそう

51: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:11:43 ID:NFE
>>39
でも今の社長もなんでウェスチングハウス売らないんだろか

65: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:17:18 ID:eDZ
>>51
売れないんだよ
今のご時世じゃ原発事業を買ってくれるところなんてない
中国には安保上売れない
一応韓国が候補にあがってるけどね

73: 名無し 2017/03/11(土)23:20:25 ID:QHJ
>>65
日本政府が公的資金で救済する可能性あるの?

83: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:24:21 ID:eDZ
>>73
原発の廃炉があるからあり得る
でもNANDみたいに銀行主導で事業売りまくって本当にどうしようもなくなったら国が助けるんじゃないか?

47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:10:31 ID:Luy
カルロス・ゴーンみたいな人を招聘して徹底的に内部改革しないと
生まれ変わらないだろうね

61: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:15:28 ID:eDZ
>>47
結局サラリーマン社長に全体を見通す力はないんだよ
かと言ってプロ経営者でも日本マクドナルドみたいな例もあるし難しいよね

58: 名無し 2017/03/11(土)23:14:31 ID:QHJ
石坂泰三
土光敏夫
西室泰三

こんな財界総理出してる、超名門がまさか没落するとはね

69: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:19:02 ID:eDZ
>>58
名門企業だから潰れないって保証はない
アメリカだってコダックとかGMの例があるし

62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:16:01 ID:wmP
電力系ではないけど東芝のライバル会社にいたワイ
ほんと家電もやっている業界はもう手を広げすぎていてどこも衰退していくだろうな
日立と三菱だけでいい気がしてきた

70: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:19:27 ID:Luy
WH売っても二束三文だろうな

77: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:22:02 ID:eDZ
>>70
二束三文でも今後負債が発生しないことを考えたら十分ですよ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:21:38 ID:Luy
そこでサムスンの登場ですよ
シャープは台湾企業傘下に
東芝は韓国企業傘下に

87: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:26:43 ID:eDZ
>>75
サムスンが欲しい事業があるのかね・・・
技術だけ吸われて終了な気がする
もはやサムスンも技術持ってるから東芝のはいらないかもしれないけど

76: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:21:56 ID:NFE
アメリカの原発は手放して
日本の原発だけやればいいのに

もう株なんか破り捨てろ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:27:19 ID:eDZ
>>76
原発建設の保証も被ってるからすぐにはできない

80: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:22:53 ID:Luy
うまい具合に泥舟から脱出できて良かったな

94: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:29:41 ID:eDZ
>>80
年末に原発の損失発覚してから本当にそう思う
年末までは株価回復してたんだけどね・・・

84: 名無し 2017/03/11(土)23:24:48 ID:QHJ
原発会社って国策で進める以外道はないんじゃないの?フランスもアレバ国有化してるし、中国ロシアも国営会社みたいなもんじゃない?

97: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:31:04 ID:eDZ
>>84
世界的に民間企業ができる範疇を超えてる
海外で原発受注するにしても政府のバックアップが必要だし
アレバ、WHみたいに多額の損失が発生するリスクがあるし

86: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:26:30 ID:Luy
フランスは国内の電力の100%が原発の国だからいいけど
日本はただの斜陽産業だから話が違う
国有化は反対するヤツが多いだろ

今から原発とか流行らんから

98: 名無し 2017/03/11(土)23:31:21 ID:QHJ
製造業が衰退していく中で、ITやAIが産業の柱として成長できるかは微妙だよなぁ。人財も使い捨てが基本だし、ベンチャー企業が大企業に化ける例は少ない

100: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:32:55 ID:Luy
>>98
そこに国が手を付けないのがホント不思議だ
ITとか起業にもっと助成すべきだろ

105: 名無し 2017/03/11(土)23:35:46 ID:QHJ
>>100
ITとか入れ替わりも激しいし、激務も多いから、成長分野としては有望だけど、日本人の働き方と上手く合わないから、何となく大企業がIT導入して頑張るくらいしか展開が予想できないよな

101: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:33:48 ID:eDZ
東芝は粉飾することによって利益を水増しして実際の業績以上に法人税も株の配当も払ってきてるんだよな
それに粉飾した業績をもとにして2014,2015年にベースアップもしてる
ボーナスカットとか残業代カットしてるけど2年分のベースアップ分もカットするべきじゃないのか?

103: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:34:39 ID:Luy
>>101
組合強そうだけどね

106: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:35:49 ID:eDZ
>>103
組合は御用組合だけど強いと思う
でも粉飾して利益を水増ししてなかったらベースアップもなかったかもしれないんだからそこは納得させられると思うんだけどね

108: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:37:18 ID:Luy
>>106
労組側の理屈はそうはならないよ

自分たちに否はない、あくまで経営陣に責任がある
ベースを下げるのは受け入れられない

という主張になると思う

112: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:39:03 ID:eDZ
>>108
労組には全く関わったことないけどそういうものなのか
でも会社が存続しないと労組が守るべき社員も守れないのにな
自分たちの権利だけ主張するのか

114: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:40:51 ID:nR9
>>112
労組の雰囲気も分かってないって春闘説明会もないような職場なのか

118: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:41:58 ID:eDZ
>>114
結局ビラ渡されて説明受けるだけだし、昼休み取られてうざかったからまともに聞いてなかった

119: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:42:01 ID:Luy
>>112
俺は上場企業で組合にも関わったことがあるんだけど
(くじ引きで外れて無理矢理労組の役員をやらされた)
そういう感じよ

「会社が存続しないと」っていうけど労働者には責任ない話でしょ

124: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:45:54 ID:eDZ
>>119
責任なくても会社が潰れたら就職活動しないといけないからな・・・

126: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:46:59 ID:Luy
>>124
そうだな
転職した方がましだなって話になって
そういう会社からはどんどん人材が流出していく

115: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:40:52 ID:eDZ
ちなみに東芝が言っている残業代カットっていうのは、法定では残業代が通常賃金の125%だけど東芝は規定で130%になってるからそれを法定にするだけ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:44:31 ID:eDZ
東芝は1日の労働時間が7時間45分だから法定通りの8時間にするだけど年間一人当たり60時間分の残業代がカットできる

125: 名無し 2017/03/11(土)23:46:33 ID:QHJ
自動車業界すら3グループに集約されたからね
トヨタスズキ、日産ルノー、ホンダ

製造業も3つくらいになるでしょ
日立、三菱、ソニー
くらいになるんじゃない

129: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:47:56 ID:Luy
>>125
そこはパナソニックがソニーを取り込むのでは?

133: 名無し 2017/03/11(土)23:50:42 ID:QHJ
>>129
パナソニックソニーと日立三菱
みたくなるかもな

136: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:51:30 ID:Luy
>>133
うん
あとNEC、富士通がどこへ行くのかって感じ

141: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:53:36 ID:Sg6
>>136
その辺は政府系御用達だからなあ
しばらくは安泰だよ

130: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:49:16 ID:eDZ
技術伝承のために新卒採用を再開するらしいけど、待遇や会社の将来性に不満を持って優秀な社員が辞めたら元も子もないよね

132: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:49:53 ID:Luy
会社が傾いていくとなにがまずいって
優秀なヤツから順に転職していくんだよね
前の会社で経験済みなのだが

で残りカスで運営していくことになるから
結局会社は加速的に傾いていく

134: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:51:03 ID:eDZ
>>132
まさにそうなんだよ
優秀な奴は転職がうまくいく自信があるから辞めていく
ダメなやつほど転職できないと思って会社にしがみつく

135: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:51:28 ID:0AC
TOSHIBAとかの日本企業は
創業者の貯金を食い潰してるいめーじ

137: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:51:49 ID:eDZ
新卒採用しても優秀なやつが入ってくるわけがない

138: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:52:38 ID:Sg6
>>137
事業をバラバラにしたとして有力な収益事業部門ってなんかあるの?

144: 名無しさん@おーぷん 2017/03/11(土)23:55:22 ID:eDZ
>>138
少なくとも自分がいた電力関連は収益力ないと思う
原発はあんな感じだし、火力は確か売上高が三菱日立にダブルスコア以上で負けてるし
地熱、水力はシェア高いらしいけどプロジェクトそのものが少ない

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